Наталья Фролова, 1970
Дизайнер, адепт естественного взросления, практик аштанга йоги.
-Наташа, расскажи пару слов о себе, где родилась, где выросла, может пару слов о своей семье.
Я родилась в Санкт-Петербурге, точнее, в Ленинграде. Здесь же родились и мои мама, и папа, бабушки и дедушки, и только одна из прабабушек приехала из Рыбинска, из Ярославской области в 1916, еще до революции. То есть мы такие прям коренные петербурженцы, что, на самом деле, не очень хорошо.
- Почему?
Потому что не очень крепкое здоровье, в Петербурге тяжело сохранить хорошее здоровье.
-Мне наоборот кажется, в Петербурге столько долгожителей…
Долгожителей правда много, но я связываю это чисто с блокадной историей. Мне кажется, что наряду с блокадными испытаниями, те, кто остался жив, во-первых, воспитали определенную силу духа, а во-вторых организм получил такую встряску-голодовку, стресс, что это послужило заделом на долгожительство. У меня у самой все прабабушки, прадедушки, и родственники мужа, перешившие блокаду, были долгожителями. Моей бабушке сейчас 95 лет.
Но здоровье в целом совсем не крепкое, я думаю, это из-за климата, Север, отсутствие йода, и это накапливается с поколениями, плюс на климат накладывается экология. В детстве у меня было по 4 воспаления легких за сезон. Сейчас и у меня и почти у всех моих родственников достаточно много различных хронических заболеваний, в частности, заболевания щитовидной железы.
-Я вот всегда думала, что Петербург-город долгожителей, но никогда не связывала это с долгожительством того времени. А сейчас подумалось, и правда, как наше поколения будет жить, выживать-непонятно.
Непонятно, да. Как наши дети будут… Я не могу сказать, что у меня очень здоровые дети. Я даже дочке говорю, Анечка, было бы неплохо, если б ты вышла замуж за непитерского мальчика (смеётся), чтобы как-то разбавить кровь. А то все бледные, достаточно бесцветные, не очень хороший цвет лица, загораем мы плохо, недаром мы сами себя называем «питерские поганки».
-Расскажи о взаимоотношениях женщин в вашей семье? Твои взаимоотношения с мамой, бабушкой? Может ты помнишь какие-то яркие события, связанные с восприятием тебя.
У нас очень большая семья. Потому что у бабушек было очень много братьев-сестер и с маминой, и с папиной стороны. Почти все они работали все вместе, на одном предприятии, и дачи у всех были рядом, и жили все в одной большой коммуналке или в соседних коммуналках, пока не разъехались. Кстати, у нас в семье очень многие женятся на одноклассниках и подружках детства. Бабушка и дедушка жили в одной коммуналке, мама с папой учились в одной школой с разницей в год, мы с мужем одноклассники, тетушка с дядей-одноклассники. Мы даже над всеми детьми в нашей семье смеемся, мол, вы присматривайтесь к будущим супругам с первого класса
Мы всегда очень близко общались, и мы-братья, сестры, двоюродные, троюродные, племянники-мы все плотно дружили. Я была самой старшей, и всегда была в авторитете. Плюс к тому же у нас у всех очень ранние браки, я родилась, когда маме было 19, папе-20. Бабушке было примерно 45, прабабушке было 69. Поэтому меня воспитывали много поколений, тетушек, бабушек, прабабушек, и я на тот момент была одна. Поэтому я очень хорошо знаю историю семью. Прабабушка могла сесть и целыми вечерами рассказывать мне всякие истории, как ее выдавали замуж насильно, как она сбежала босиком по снегу от мужа, как она пешком с рыбным обозом, как Ломоносов, пришла в Петербург. Бабушка говорила, что ее отдали в работницы. Я ее спрашивала: бабушка, что такое «в работницы»? Она отвечали, ну как бы замуж, но на самом деле работать, нужны были руки крестьянские. Так решила ее мачеха. Мать ее умерла, им с братиком было 3 и 5 соответственно, без хозяйки в деревне нельзя, отец сразу женился, на злой мачехе, прям как в сказке. Прабабушка рассказывала, что мачеха поднимала ее рано утром, и в 5 лет она шла доить коров в 5-6 часов утра. Она вырастила всех своих сводных сестер и братьев, они ее просто обожали. В Ленинграде она второй раз вышла замуж, и тут родился мой дедушка. До войны моему дедушке, ее сыну, было 16 лет, он только школу закончил, и он даже блокаду не застал, потому что у прабабушки было природное чутьё, она как чувствовала, что будет война. Дед вспоминал, что она его собрала и отправила в деревню в костромскую область к свекрови. Я спрашивала, бабушка, почему ты его отправила? Она отвечала: ну за Волгу-матушку разве немца пустят? Нет, такого быть не может, там войны точно не будет.
-Мне кажется, раньше у женщин вообще была сильнее развита интуиция, на грани с ясновидением природным. Сейчас, конечно, цивилизация заглушает природное чутьё.
Да, у моей бабушки была удивительная интуиция, мне повезло, что росла с ними. В коммуналке мы жили прабабушка, бабушка, мама с папой, мамина младшая сестра-моя тетушка-мы все жили вместе и дружно. И я была одна, меня просто все обожали. Для них я всегда была умница, красавица, самая что ни на есть лучшая. Правда, я была такая скромная, тихая, боялась иной раз слова сказать. Мне даже в юности говорили, что я высокомерная, что ни с кем не разговариваю, а я просто слово боялась сказать. Сейчас, конечно, так не скажешь (смеёмся). И то, что я маленькая, толстенькая и несимпатичная я в первый раз услышала от своего мужа, что он мечтал о длинноногих красотках, а ему досталась маленькая такая я (смеётся). Я, помню, обалдела, когда это услышала. Я же всю жизнь была умницей, красавицей, и вдруг я слышу, что я маленькая и толстенькая, я тогда, помню, онемела просто.
-У меня такой же был первый муж, считал меня толстой, хотя я всю жизнь была худощавого телосложения. Зачем они это делали, интересно?
Не знаю, мой муж до сих пор может назвать меня «страшнуля ты моя», это всё, конечно, нежно, с любовью. Я спрашиваю, почему не «красавица»? Улыбается… Ну получается не у меня одной такая история. Раньше для меня это было трагедией, я так переживала, спорила с ним, конфликтовала в молодости, мы ругались часто. А у него такое чувство юмора знаешь, еврейское, ему всё весело, хохочет, на грани безобидного сарказма. Никогда, конечно, он в хамство не переходит, а такой постоянно на грани, он как-то так умеет.
-Ну всё равно ты с ним 25 лет не смотря ни на что!
Мне стало очень легко, когда я поняла, что не во мне проблема. У меня как глаза открылись, я поняла, что у него свои проблемы, своё детство.
-Что для тебя красота? Менялось ли ее определение в разные периоды твоей жизни?
Хотя все говорили, что я красивая, я себя никогда такой не считала. Особенно в ранней юности мне казалось, что я совсем не симпатичная.
-Интересно, почему так? Ведь всё детство тебе говорили, что ты красивая?
Ну, собственно, муж своё дело сделал. Я могла встать перед зеркалом, и вдруг понять, что я хорошо выгляжу, что я нравлюсь себе. И тут же за спиной услышать: Ой, у тебя такие смешные ноги. И всё, конечно, откручивалось назад, всё моё вдохновение исчезало… Но это тоже, наверно, для чего-то было нужно… И сейчас, когда я смотрю на свои молодые фотографии, я думаю, как я вообще могла комплексовать? Я такая симпатичная на них, так хорошо выглядела, ухоженная, модная…
А сейчас я полностью довольна собой. Когда мне исполнилось 50, я поняла, что я вообще могу всё: я могу, как угодно одеваться, я могу как угодно выглядеть, я могу красить волосы, а могу решить, что я хочу ходить с сединой. Сейчас я решила пока не красить волосы. Конечно, не зарекаюсь, всё может измениться и может я захочу снова в блонд покраситься, но пока я наслаждаюсь отсутствием специального ухода для блондинок, радуюсь своим живым непересушенным волосам.
-Как ты пришла к тому, что сейчас ты полностью себя принимаешь, полностью довольна собой и своим внешним видом?
Я думаю, главную роль в этом сыграла йога, которой я начала заниматься 10 лет назад. Дисциплина, единомышленники, правильные книги. Каким-то волшебным образом из моей жизни ушли ненужные связи, токсичные люди, вредные привычки. Я никак не могла бросить курить. Я курила с 16 лет и что я только не делала, чтоб избавиться от этой привычки. У меня даже была своя система, которая не работала (смеётся). А потом хоп-и мне как будто какой-то тумблер включили в голове специальный, в один день всё поменялось. Я бросила курить в один день. Все мои старания, страдания по этому поводу-они как будто выключились, как будто кто-то за меня решил, что хватит, с сегодняшнего дня ты не куришь. Также получилось с мясом. Просто естественным образом оно ушло из моей жизни.
-Ты делала какие-нибудь радикальные косметологические процедуры со своим лицом?
Я делала массажи для лица, очень много, наверно с лет 35. Делала массаж тела и тут же массаж лица. Но примерно лет 5 назад я перестала их делать. Тоже как-то выключилось, я вдруг решила, что больше не хочу это делать. Помню, как -то под влиянием массажистки я решилась сделать мезотерапию гиалуронкой. Она мне сделала два укола, и я разрыдалась от боли. Это был мой единственный эксперимент, благодаря которому я поняла, что это совсем не моя история. Также я осознала, как люблю свои мимические морщинки вокруг глаз, например. Что они не просто так, а следствие событий в моей жизни, и я хочу сохранить их. Помню, массажистка тогда еще удивилась. Как морщины могут нравиться? Сейчас думаю, что наверно мне нужно было как-то раньше начать более серьезный уход косметикой. Я довольно поздно начала пользоваться профессиональной косметикой, наверно после 40. Ну и, конечно, спасибо тебе за фейскультуру
-Тебе спасибо за доверие. Да, красота понятие такое неоднозначное…
Кстати я недавно подумала, что то поколение женщин, которые первыми начали делать различные уколы, подтяжки, пластику, состарилось. Посмотри, как они сейчас выглядят? Большинство из них просто монстры! С другой стороны, они считают себя красавицами и значит тоже себя принимают. Получается принимать себя можно не только в естественном виде, а в любом виде, тут дело выбора. Но те женщины, которые состарились естественным образом, они невероятно красивы.
Хотя должна признаться, стареть было страшно. Тоже был такой период, когда я осознала, что неизбежно становлюсь старше. Это случилось примерно в 45 лет, когда начались различные гормональные процессы, видимо на мозг это тоже действует. Какой-то токсин выделяется (смеется).
-Ну 45, на мой взгляд, это поздно. У меня в 30 лет началось помутнение рассудка… А ты получается до 45 лет себя чувствовала комфортно. Вообще я тебя слушаю, и понимаю, что ты довольно гармонична и близка с собой и своей природой.
Нет, до 45 лет я себя чувствовала абсолютно молодой и привлекательной, ко мне даже женихи молодые набивались, не смотря на живого мужа (смеётся). А в 45, когда началась гормональная перестройка, я прям резко заметила изменения. Были глаза, и вдруг стали глазёнки (смеётся).
-Что ты сейчас делаешь для поддержания того состояния, когда ты довольна собой не только внешне, но и во остальных аспектах жизни?
Ну фейскультура мне очень помогла. И еще я занимаюсь медитацией. Я вдруг неожиданно для самой себя пришла к тому, что я могу быть собой и заниматься тем, что мне действительно нравится.
Конечно, я очень благодарна своему мужу, благодаря которому мне не нужно было думать о зарабатывании денег. Я могла себе позволить самореализовываться. Я закончила дизайнерский факультет, открыла фирму. Десять лет я отработала в своей фирме, но потом поняла, что мне достаточно, я не стала развивать ее дальше.
Все вокруг говорили, развивай, нанимай людей, но я понимала, что это не, чего я хотела. Одно дело я сама веду пару-тройку проектов, но руководить чужими проектами -это превращать любимое занятие в рабство и погрязнуть в этой обузе. Зарабатывала я хорошо, но семьи тогда я не видела, и я поняла что бизнес-это не моя история.
Теперь, когда дети выросли, я стала еще более свободной, еще более свободной для того, чтобы делать то, что хочу. К тому же с возрастом оказывается, что денег вообще много не надо, уменьшается потребность в какой-то особенной одежде, потребность в каких-то, как оказалось ненужных, вещах уходит. Оказывается, всё что тебе на самом деле нужно-это заниматься своим любимым делом или хобби, проводить время с друзьями и близкими, и путешествовать. Ну, и конечно, здоровье. За здоровьем я слежу пристально, и здесь не жалею ни сил, ни времени, ни других вложений.
-Расскажи, кстати, о своем хобби.
Сейчас я увлекаюсь работой по дереву. Посмотри, какую табуретку я сама сделала (показывает фотографию, очень красивая табуретка) Сама, на серьезных станках, которых я боялась, как огня. Меня в детстве стукнуло электричеством, и я с детства очень боялась всякие приборы. Но я перешагнула все свои страхи, и сейчас мне так нравится это занятие! У меня столько идей!
-А почему именно дерево? Это очень необычный выбор.
Это опять же с детства. Когда дедущка- мамин отец-приезжал к нам на дачу, он занимался всяким творчеством, хотя сам работал в торговле. Рисовал маслом, вырезал по дереву, и вообще практически всё свободное время проводил в творческих занятиях. А поскольку я была внучкой, внуков у него на тот момент еще не было, он меня научил всему: держать все инструменты, просто возится с деревяшечками, я это с детства обожала. Я дома всегда могла сама прикрутить, приколотить что-нибудь, мне мужчина для этого не нужен, я сама всё умею, дедушка всему научил.
-Твой выбор такого живого материала, как дерево, только подтверждает, что у тебя очень близкая связь с природой. Давай, кстати, к ней вернемся. В общем, как я поняла, ты спокойно принимаешь происходящие естественные изменения и находишься в гармонии с ними, верно?
Да, стараюсь. Я понимаю, что происходящие изменения неизбежны, никакая йога не сможет вернуть былое качество кожи. К этому просто надо привыкать. У меня, например, всегда была очень хорошая спина, а вдруг у меня появились складочки на спине, которых никогда не было. И ты вроде вначале расстраиваешься. Думаешь, что делать? А потом понимаешь, что ничего кардинального делать не надо, достаточно не носить обтягивающее и есть меньше сахара, например, что само по себе полезно. И надо просто понимать, что с такими моментами ты уже ничего не поделаешь, что и пляжную одежду уже соответствующую будешь подбирать.
-Вот у меня в этом и вопрос, прежде всего к самой себе: почему мы считаем, что у нас не должно быть складочек, целлюлита, морщинок? Кто нам это вдолбил в голову? Собственно, благодаря подобным вопросам и родилась идея этого проекта.
Это всё масскультура, конечно. У наших же мам не было таких шаблонов. А нам навязали индустрию красоты, покупай уколы, покупай дорогую косметику! У нас есть глянцевые журналы, с которых смотрят прекрасные женщины. Прекрасные ценой своего здоровья. Или фотошопа.
Если бы все эти понимания о себе пришли раньше… Но это наверно невозможно, такие понимания приходят только после опыта. Особенно, когда ты молод и неопытен, ты очень подвержен влиянию извне. Как сказал Карл Маркс, жить в обществе и быть свободным от него невозможно. Поэтому, конечно, общество очень сильно влияет. Но все таки мы должны тренировать способность к распознаванию, размышлению да и просто к включению собственной головы.
У меня папа занимался яки-до, в то время это не было популярным, по крупинкам своей компанией они собирали знания. «До»- в переводе с японского означает Путь. И мне папа всегда говорил, что у каждого должен быть свой путь. Причем путь ко всему: свой путь к жизни, свой путь к счастью, свой путь к Богу. И я поняла, что мой путь- это йога. Именно йога расставила по местам и понятие о себе, и понятие о счастье, об отношениях, в том числе мои отношения с Богом устаканились. Потому что я поняла, что йога помимо всего прочего- это мой путь к Богу, что я верю в Бога, хотя я совсем не религиозный человек. Несмотря на то, что воспитывалась я прабабушкой, глубоко верующим человеком. Но что-то у меня не вязалось, христианство мне казалось не полноценной частью Бога. Поэтому йога и вот эти все вопросы тоже расставила на свои места, как я уже сказала, она стала для меня именно Путём, несмотря на то, что люди вокруг меня говорили, что я с ума сошла, что вегетарианство-это ненормально, что я попала в секту. Это сейчас к этому относятся терпимо, а 10 лет назад это совсем было не на слуху.
-Ну ты ж понимаешь, в йогу прийти- это тоже должно быть определенное предназначение.
Конечно. Я верю, что по кармическим законам мы занимались йогой в прошлых жизнях или по крайней мере были к этому близко. Потому что многие знакомые, глядя на меня, тоже пытались. Ни у кого не получилось задержаться. При чем причины разные, кто-то бросал моментально, кто-то через два года. А меня йога никогда не покидала. Даже когда были какие-то значительные перерывы, я все равно возвращалась. И ты понимаешь, что это не просто коврик, ни просто твой преподаватель, не только сообщество, а что-то намного значимее.
-Наташенька, спасибо тебе большое за такую интересную беседу. Ты само вдохновение! Надеюсь, наши читателя тоже получили удовольствие от знакомства с тобой. До встречи, на коврике или в Зуме.
И тебе спасибо за приглашение в проект. Очень рада стать его участницей. Будем вместе нести в массу идею красоты Женщины независимо от возраста.